Eine völlig sinnbefreite Diskussionen über eine mögliche Aufspaltung des Fediverse in verschiedene Richtungen. Leute, es gibt echt andere Themen die sehr viel spannender sind. Und wer Menschen von bestimmten Projekten nicht mehr sehen kann oder will, der soll sie stumm schalten oder sonst wie auf dem Weg gehen.
Jeder Node und jedes Projekt hat seine Eigenarten und gelebte Kultur. Darüber kann nicht diskutiert werden. So haben die Nutzenden entschieden. Auch das bedeutet Fediverse.
mögen das
katzenjens hat dies geteilt.
Matthias
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •Kristian mag das.
Gerhard Hallstein
Als Antwort auf Matthias • • •Könntet Ihr einige dieser technischen Aspekte benennen?
Hamiller Friendica
Als Antwort auf Gerhard Hallstein • • •@Gerhard Hallstein Mir würde da einfallen, dass Mastodon ein Datenfeld, das für die inhaltliche Zusammenfassung eines Beitrags gedacht ist, für den Text einer Content Warnung nutzt.
Es gibt noch mehr vergleichbare unterschiedliche Interpretationen von AP bei den einzelnen Projekten.
@Matthias ⁂ @Sascha 😎 🏴 (Fediverse)
Matthias
Als Antwort auf Gerhard Hallstein • • •katzenjens mag das.
Hiker
Als Antwort auf Matthias • • •Matthias mag das.
Jupiter Rowland
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •@Tuxi :Friendica: 🐧 ✅ Ein paar Beispiele:
Mastodon-Nutzer, die allen Nicht-Mastodon-Nutzern verbieten wollen, mehr als 500 Zeichen auf einmal zu posten. Wenn man mehr als 500 Zeichen zu sagen hat, hat man die gefälligst auf mehrere Schnipsel in einem Thread aufzuteilen. Und dann hat man bitteschön alles ab dem zweiten Post (ersten Kommentar) auf "Unlisted" zu schalten. Wie, das kann man angeblich nicht?
Oder Mastodon-Nutzer, die von Friendica-, Hubzilla- und (streams)-Nutzern verlangen, alle möglichen CWs ins Zusammenfassungsfeld zu packen. Und zwar genau die CWs, die sie persönlich "brauchen", aber keine anderen. Ach ja, und sich dann am besten noch aufregen, wenn die Friendica-, Hubzilla- und (streams)-Nutzer ein paar mehr Hashtags einbauen, um ihre eigenen CWs automatisch generiert werden. Oh, und Gott bewahre, wenn man das "CW-Feld" für was anderes nutzt, z. B. eine Zusammenfassung.
Oder auf Friendica, Hubzilla oder (streams) ist es völlig normal, auf irgendeinen Kommentar zu irgendeinem Post zu antworten, weil wir zu den Posts, die wir empfangen, auch alle danach getätigten Kommentare serviert bekommen. Auf Mastodon ist exakt dasselbe Verhalten Reply-Guying, Mansplaining und eine Todsünde. Noch schlimmer, wenn man das tut, um jemanden darüber aufzuschlauen, daß das Fediverse nicht nur Mastodon ist.
Und ich schätze, Mastodon-Nutzer würden sich auch darüber aufregen, wenn sie wüßten, daß sie uns auf Hubzilla oder (streams) nicht zwingend ihre Tröts schicken dürfen, auch wenn wir ihnen "zurückfolgen". Oder daß wir Filter pro Kontakt haben und die auch mal nutzen.
Wenn Mastodon erst Quote-Tröts einführt mit Opt-In-Erlaubnisschalter, dann werden sich die Mastodon-Nutzer aufregen, wenn wir sie auch dann quote-posten, wenn sie keine Erlaubnis dazu gegeben haben. Ja, wenn dieser Schalter nur innerhalb von Mastodon funktioniert, woher sollen wir dann wissen, ob wir sie quote-posten dürfen? Außerdem haben Friendica-User schon gequote-postet, da war Eugen Rochko noch nicht mal volljährig.
Aber wenn die Quote-Tröts nebst Schalter mit der Regel kommen, daß jede Instanz, die sich nicht an den Schalter hält, gefediblockt wird, dann bekommen wir die Teilung des Fediverse sowieso vollautomatisch. Dann werden die ganzen Mastodon-Instanzen nämlich mindestens alle Instanzen von Misskey, Firefish, Iceshrimp, Sharkey, Catodon, Friendica, Hubzilla, (streams), Forte (wenn das dann irgendwann Instanzen hat) usw. blockieren. Die können nämlich quote-posten, unterstützen aber den Schalter auf Mastodon nicht, zumal dessen Funktionalität wahrscheinlich eh nirgendwo dokumentiert werden wird.
Und sollten dann irgendwelche Mastodon-Nutzer behaupten, irgendwelche Nicht-Mastodon-Projekte hätten Quote-Posts nur eingeführt, um Mastodon-Nutzer zu belästigen, dann kann ich sagen: Das habe ich vorher geahnt.
CC: @Gerhard Hallstein
#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #Mastodon #NichtNurMastodon
katzenjens mag das.
katzenjens hat dies geteilt.
Hiker
Als Antwort auf Jupiter Rowland • • •Hamiller Friendica mag das.
Jupiter Rowland
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •@Sascha 😎 🏴 (Fediverse) Dazu kommt, daß Mastodon-Neulinge anfangs überhaupt nichts über den Rest des Fediverse erfahren und mitunter Monate brauchen, um ihn überhaupt auch nur zu bemerken. Dann haben sie sich aber schon eingelebt in einem Fediverse, von dem sie glauben, es sei nur Mastodon.
#FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #Mastodon #NichtNurMastodon
katzenjens mag das.
Matthias
Als Antwort auf Jupiter Rowland • • •Das ist aus meiner Sicht das Hauptproblem. Und der unsägliche Bannertext unter dem Mastodon Image "Ein dezentralisiertes soziales Netzwerk, angetrieben von Mastodon". Zu Beginn dachten viele, dass sei ein Übersetzungsfehler (aus dem Englischen) Aber nein, das war Kalkül.
Damit werden die weiteren Projekte im riesen Universum des Fediverse mit einen Mal zum Beiwerk degradiert.
Ich verweise in solchen Fällen gerne auch diesen Podcast
mögen das
Jupiter Rowland und katzenjens mögen das.
teilten dies erneut
katzenjens und wahlhesse :hlr: haben dies geteilt.
Jupiter Rowland
Als Antwort auf Matthias • • •@Matthias ⁂ Ich sehe gerade, daß Hubzilla auch Audioinhalte standardmäßig nach ganz oben packt. Danke für nichts...
(streams) tut sie wieder dahin, wo sie hingehören: nach unten.
#FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Hubzilla #Streams #(streams)
Matthias
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •Schau dir an, welche Plattformen ins Fediverse drängen. Das sind in der Regel Macroblogprojekte oder solche die Gruppen-Ähnliche Funktionen anbieten und dabei reichhaltigen Text unterstützen.
Wenn das nicht wieder so ne Nummer wie bei WordPress wird (ich teile hier mal meinen AP kompatiblen Word Press Beitrag 🤧), dann verändert sich das Fediverse in den nächsten Monaten nachhaltig.
Hiker
Als Antwort auf Matthias • • •Matthias
Als Antwort auf Hiker • • •Hamiller Friendica mag das.
Hamiller Friendica
Als Antwort auf Matthias • • •@Matthias ⁂ Dann gibt es noch Ghost, diese Kombination aus Blog und Newsletter. Die arbeiten auch intensiv an einer Integration von Activity Pub. Dem Blog ihrer Entwickler zu folgen, funktioniert ja schon teilweise. Bei manchen Instanzen funktioniert die Zustellung noch nicht.
@Hiker
mögen das
Matthias und Montag mögen das.
Hiker
Als Antwort auf Matthias • • •Hamiller Friendica
Als Antwort auf Matthias • • •@Matthias ⁂ nodeBB und die Foren-Software Discourse föderieren sogar untereinander über AP. Die können einzelne Unterforen synchronisieren.
@Hiker
mögen das
Matthias und Montag mögen das.
Matthias
Als Antwort auf Hamiller Friendica • • •Matthias
Als Antwort auf Hamiller Friendica • • •Hamiller Friendica mag das.
katzenjens
Als Antwort auf Matthias • •mögen das
Hamiller Friendica und alfredb mögen das.
Matthias
Als Antwort auf katzenjens • • •Es gibt eben kein Schwarz oder Weiß.
w3.org/WAI/about/participating…
mögen das
katzenjens und Montag mögen das.
Jupiter Rowland
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •@Tuxi :Friendica: 🐧 ✅ Klar, es gibt solche und solche.
Beispielsweise Elena Rossini, die ist ja Bloggerin. Die war bis letzte Woche oder so ziemlich bombenfest auf Mastodon. Dann hat sie für ihr Blog Friendica ausprobiert und will gar nicht wieder weg.
Es gibt auch die, die würden gern umziehen, scheuen aber den Umzug an sich. Das wird sich so schnell auch nicht ändern. Einen Umzug nach woanders wird Mastodon nie unterstützen. Und selbst wenn irgendwann nomadische Identität in ActivityPub mittels FEP-ef61 serienreif ist und von mehr und mehr Fediverse-Projekten implementiert wird, wird ausgerechnet Mastodon das nicht übernehmen. Eher riskiert es, inkompatibel zum übrigen Fediverse zu werden.
Aber es gibt auch die, für die Mastodon der Goldstandard ist. Die glauben, alles hat mit Mastodon angefangen. Die glauben, Rochko hat das Fediverse und ActivityPub erfunden, und alles, was nicht Mastodon ist, ist nachträglich an Mastodon drangeschraubt worden. Die glauben auch, daß Mastodon deshalb so groß und populär ist, weil es eben von allen am besten ist. Und wenn etwas nicht so funktioniert wie Mastodon, ist es kaputt und gehört "repariert" (= an Mastodon angeglichen). Überhaupt können sie nicht verstehen, warum "die" damals Friendica usw. anders gemacht haben als Mastodon.
#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #Mastodon
katzenjens mag das.
Matthias
Als Antwort auf Jupiter Rowland • • •katzenjens
Unbekannter Ursprungsbeitrag • •Ich persönlich finde es an sich schon übergriffig, auf fehlenden Alt-Text hingewiesen zu werden. Wenn es dann noch Bots gibt, welche das automatisoeren, ist es noch härter. Zudem sich als "Retter" des ganzen Fediverse aufzuspielen...
In 99% aller meiner Posts auf Masto als Mastodon-Nutzer schreibe ich Alt-Text. Ich fühle mich hier im Rest des Fediverse aber nicht als Mastodon-Nutzer. Ich werde vermutlich meine Aktivitäten weiter aufsplitten. Mastodon dann nur noch für Catcontent. Alles andere hier.
Roland Häder mag das.
Jupiter Rowland
Unbekannter Ursprungsbeitrag • • •@gedankenwelt
Wenn man sie denn kennt.
Aber vor allem die großen, populären Mehrzweck-Instanzen, auf die gerne Newbies gespült werden, besonders die englischsprachigen (mastodon.social, mastodon.online, mas.to usw.), die haben alle das 500-Zeichen-Limit. Und da gewöhnen sich Mastodon-Newbies an dieses Limit. Und wenn sie das erste Mal einen längeren Post sehen, kacken sie vor Schreck Ziegelsteine.
Dann kennt keiner in deiner Bubble The Nexus of Privacy, einen englischsprachigen Fediverse-Aktivisten und ziemlich radikalen Antirassisten, der obendrein ein Problem mit allem im Fediverse zu haben scheint, was nicht Mastodon ist.
In diesem Thread und ganz spezifisch diesem Post fordert er dazu auf, mehr schwarzen Nutzern zu folgen und ihnen zu mehr Reichweite zu verhelfen, ganz einfach nur weil sie schwarz sind.
Ich habe geschrieben, ich würde der schwarzen Community gern helfen, aber das werde ich nicht tun. Mein Stream ist kuratiert, und ich versuche, ihn thematisch so zu spezialisieren wie meinen ganzen Kanal, damit die Menge an Nachrichten nicht überhand nimmt und ich nicht ständig durch einen Wust an Off-Topic-Kram waten muß.
Jetzt schon haben 85% meiner Kontakte keine Berechtigung, mir Posts zu schicken, und von den übrigen 15% filtere ich bei so einigen die Boosts raus. Teilweise habe ich bei sehr aktiven Leuten sogar individuelle Wortfilter, die uninteressanten Content aussperren.
Ich habe auch erklärt, inwiefern Hubzilla anders ist als Mastodon: Auf Mastodon siehst du nicht, wieviele ungelesene Nachrichten du hast. Du machst deine Timeline auf und scrollst runter, solange du Zeit und Bock hast. Und wo du keine Zeit und/oder keinen Bock hast hinzuscrollen, das liest du dann eben nicht.
Hubzilla hat aber einen Zähler für ungelesene Nachrichten und eine Liste ungelesener Nachrichten. Da kann man die ungelesenen Nachrichten threadweise aufrufen. Ich sehe also immer, wieviele ungelesene Nachrichten ich habe.
Ich habe gesagt, so oder so habe ich keinen Bock, mir Kontakte ans Bein zu binden, die meinen Stream ums Mehrdutzendfache mit für mich im Rahmen der Themen meines Kanals völlig uninteressanten Müll aufblähen. Ich sagte, ich könnte die ungelesenen Nachrichten natürlich erstmal rausfiltern, die von potentiell interessanten Kontakten zuerst lesen und die von definitiv uninteressanten Kontakten hinterher ungelesenermaßen als gelesen markieren, aber das kann's ja auch nicht sein.
Daraufhin hat er mich als Rassisten bezeichnet.
Ich habe zwar keine konkreten Beispiele, aber es gibt Mastodon-Nutzer, die regen sich schon über 2000 Zeichen am Stück von tatsächlichem Inhalt auf. Das bekomme ich aber meistens gar nicht und manchmal nur zufällig mit, weil sie das ähnlich wie auf Twitter machen, meine überlangen Posts verlinken, darüber abstänkern und mich nicht mal erwähnen, damit ich das nicht merke.
Und ja, das gibt's im englischsprachigen (wo ich mich überwiegend aufhalte) wie im deutschsprachigen Fediverse.
Wahrscheinlich ist es für mich tatsächlich riskanter, Bilder in meinen Posts so angemessen ausführlich zu beschreiben und so notwendigermaßen ausführlich zu erklären, wie ich es tue, als sie überhaupt nicht zu beschreiben und zu erklären. Letzteres führt nur dazu, daß meine Bilderposts nicht geboostet werden, aber wer boostet die schon? Vielleicht kommt alle Jubeljahre jemand und fordert mich auf, einen Alt-Text zu schreiben. Ersteres dürfte aber jedes Mal dazu führen, daß mich mehr Leute sperren, weil durch die Bildbeschreibung und -erklärung der Post auf einige zigtausend Zeichen angewachsen ist.
#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Zeichenlimit #Zeichenlimits #500Zeichen #AltText #AltTextMeta #CWAltTextMeta #Bildbeschreibung #Bildbeschreibungen #BiBesch #BildbeschreibungenMeta #CWBildbeschreibungenMeta
The Nexus of Privacy (@thenexusofprivacy@infosec.exchange)
Infosec ExchangeJupiter Rowland
Als Antwort auf Matthias • • •@Matthias ⁂ Aber die gewaltige Mehrzahl der Leute, die in den letzten zwei Jahren von Twitter nach Mastodon gekommen sind, weiß überhaupt nicht, daß es ihn gibt, geschweige denn, wer das ist.
Erst "wissen" sie monatelang, das Fediverse ist nur Mastodon. Viele tun das sichtlicherweise bis heute.
Wenn sie das nicht mehr glauben, glauben sie immer noch gerne, Eugen Rochko hätte alles erfunden, Mastodon, das Fediverse und ActivityPub, entweder 2016 oder vielleicht gar erst 2022 als Reaktion auf Elon Musks Ankündigung, Twitter aufzukaufen. Die glauben folglich auch, Friendica sei als Add-on oder Alternativ-UI nachträglich an Mastodon drangebaut worden. Und nicht etwa ganze fünfeinhalb Jahre älter als Mastodon, weil das geht ja gar nicht.
Viele glauben ja auch, das Fediverse sei nur ActivityPub. Von OStatus haben die nie gehört. Schon gar nicht davon, daß es vor ActivityPub das Fediverse-Protokoll war. Nicht mal davon, daß Mastodon mit OStatus anfing.
Das wird am offenkundigsten in jedem BridgyFed-Bluesky-Bridge-Drama-Thread da draußen. Die Leute wollen im Fediverse kein Bluesky, kein AT-Protokoll, nur ActivityPub. Tja, äh, und was ist mit OStatus? Vor allem, was ist mit Zot und Nomad, die immer noch die Basisprotokolle von Hubzilla und (streams) sind?
Da gibt's kein "ja klar, natürlich, die sind Teil des Fediverse". Da gibt's aber auch kein vehementes Ablehnen dieser beiden Protokolle mit der Begründung, deren Nutzer sind ja alle Freaks, die unbedingt alles anders machen müssen als Mastodon/arrogante Arschlöcher/rassistische Dreckschweine. Da gibt's gar nichts. Natürlich gibt's da nichts; laut einer Umfrage haben 75% der Fediverse-Nutzer schon von Hubzilla noch nie auch nur gehört.
Nur weil etwas so ist, wie es ist, muß es noch längst nicht jeder im Fediverse wissen. Und nicht jeder im Fediverse sieht das Fediverse mit den Augen und dem Erfahrungsschatz eines alten Friendica-Hasen.
#Long #LongPost #CWLong #CWLongPost #LangerPost #CWLangerPost #FediMeta #FediverseMeta #CWFediMeta #CWFediverseMeta #Fediverse #Mastodon #NichtNurMastodon
Matthias
Als Antwort auf Jupiter Rowland • • •Alles Richtig. Daher verteile ich in unregelmäßigen Abständen die "Unvollständige Geschichte des Fediverse" ;)
Matthias
2024-08-12 05:35:41
mögen das
Jupiter Rowland und katzenjens mögen das.
katzenjens
Unbekannter Ursprungsbeitrag • •katzenjens
Unbekannter Ursprungsbeitrag • •