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Ach menno... 🙄
fediscovery.org/
Disruptiv, invasiv und ungefragt. Ich bin so langsam zu alt für diesen Scheiss. #fediverse

katzenjens hat dies geteilt.

Als Antwort auf Hiker

@Hiker
Kann mal jemand meinem naiven Gehirn erklären, was das Problem dran ist? Eine globale Suchfunktion, die die Post Privacy und Discovery Opt-In der Instanzen respektiert , klingt doch erstmal völlig okay?
Als Antwort auf Jens N

@aserraric @Hiker Oberflächlich betrachtet ja. Mastodon selbst hat sich durch opt-in abgesichert. Fediverseweit ist das aber gar nicht implementiert!
Als Antwort auf Hiker

Ich verstehe den Sinn dahinter nicht. Wenn ich etwas suche, dann finde ich das doch zur Genüge über Hashtags.
Oder ist das eine Vorbereitung, um Werbung hier hoffähig zu machen. Oder Influencer*innen hier besser Fuß fassen zu lassen?
Oder verstehe ich wieder mal gar nichts?
Für mich ist das Fediverse perfekt. Bzw. genauso unperfekt wie ich es bin. Und das gesamte Leben.
Als Antwort auf Christiane Brauch :calckey:

@BrauchC @Hiker Die Suchfunktion instanzübergreifend ist im Fediverse prinzipbedingt sehr unvollständig. Das ist der "Nachteil" zu den kommerziellen Platzhirschen. Das will Eugen ändern. Im Vorfeld hat er für Mastodon eine opt-in Lösung gewählt, welche es anderswo gar nicht gibt. Er setzt dem Fediverse als Ganzes die Pistole vor die Brust.
Als Antwort auf Christiane Brauch :calckey:

@BrauchC @Hiker Etwas weitere suche und Zack ist man bei Threads Zuckerberg... Mittelfristig werde ich mich aus dem Fediverse verziehen. Es macht keinen Spaß mehr.
threads.net/@chiefgyk3d/post/C…
Als Antwort auf katzenjens

Also ich verstehe das anders, als du hier schreibst, auf der Projektseite wird explizit a) von Opt-In und b) von Protokollen und Providern gesprochen, die von jeder Fediverse Software implementiert werden _können_, nicht nur von Mastodon.

Wenn dir das nicht gefällt, lass es halt aus oder verwende eine Software, dir das nicht implementiert. Ich sehe das Problem wirklich nicht.

@BrauchC @Hiker

Als Antwort auf Frank

@frank @BrauchC @Hiker Hat sich von meiner Seite erledigt. Das Fediverse sollte gerade einen Gegenpol zu den kommerziellen Platzhirschen darstellen. Damit isses dann wohl vorbei. Fickt euch alle, ihr Speichellecker und sonstigen kaputten Seelen.
Als Antwort auf katzenjens

Ja, hat leider eine Geschichte - die "Annäherung" an Bluesky und Threads gehen mMn auch gegen die Idee des #Fediverse. @frank @BrauchC
Als Antwort auf Hiker

@Hiker @frank @BrauchC Friendica nutzt einen klaren anderen Ansatz, um mit anderen Netzen in Verbindung zu bleiben. Das finde ich besser und aufrichtiger als ein Zwang von einer Person, welche das gesamte Fediverse an sich reisst und kommerziell verwurstet.
Als Antwort auf Hiker

ich möchte mit beidem… auch nicht entfernt… irgendetwas zu haben. Und wenn ich hier immer häufiger etwas vom Bridgen lese, dann werde ich zunehmend wütender und enttäuscht. @katzenjens@social.tchncs.de@frank@moessingen.social
Als Antwort auf Christiane Brauch :calckey:

@BrauchC @Hiker @frank

Eugen versucht wieder was – ganz sehe ich das Problem noch nicht: Die Instanz können es einfach lassen, dort mitzumachen – noch verfallle ich nicht in Panik. Treads und Bluesky spielen ja auch keine große Rolle!
Ich glaube auch noch nicht an die Ersthaftigkeit des Projekts – ich argwöhne, dass da nur EU-Gelder abgriffen werden sollen.

NGI hat noch nicht einmal einen Account,und bietet Kontakt über LinkedIn und "Twitter" an! – sauber! ....

Als Antwort auf Hektor :mastodon: :nonazis:

@Trojaner @BrauchC @Hiker @frank Die Instanzen werden ja nicht einmal gefragt. Im Alleingang im ActivityPub rumrödeln ist schon hart genug. Und das opt-in ist eher ein verbrämtes opt-out. Bei Data Scraping reaiere ich insgesamt ungehalten. Wenn man sich die "Hochglanzmeldung" genauer ansieht und die Motivation, riecht es sehr streng. Von Wichtigtuerei über Geld abgreifen bis zu ungefragt Tatsachen schaffen.
Als Antwort auf Hektor :mastodon: :nonazis:

alles, was Eugen tut, sehe ich mittlerweile (und nicht ohne Grund) sehr skeptisch. Das Fediverse wird immer mehr zerfleddert. Oder soll es zumindest. Und das mMn nach deshalb, um es auch denjenigen, die die Beweggründe dazu nicht begreifen, schmackhaft zu machen. Die aber sollten aus meiner Sicht dahingehen, wo sie sich wohler fühlen, wo ihnen alles vorgekaut wird, wo sie sich nicht bemühen müssen.
@Hiker@social.fedcast.ch@katzenjens@social.tchncs.de@frank@moessingen.social
Als Antwort auf Christiane Brauch :calckey:

@BrauchC @Hiker @Trojaner @frank Dieses "Vorkauen lassen" ist leider inzwischen im ganzen Netz der Quasi-Standard. Nischen weden nicht beachtet. Alles muss serviert werden. Selbst RSS-Feeds sind heutzutage schon zu kompliziert für die Massen. Wer nicht auf dem Marktplatz spielt, wird gar nicht erst gefunden. Weil niemand mehr sucht. Man nimmt das, was angespült wird.
Als Antwort auf katzenjens

ja leider. Hätte ich nicht ein Interesse daran, dass ich mit meinem Anliegen Barrierefreiheit in Games mehr Gehör finde, würde ich so Mistplattformen wie Instagram gar nicht erst bespielen, aber hier findet mich ja keiner, das sei ja alles sooo kompliziert. Bin auch eher ein Fan von die Netzwerke trennen, wenn ich bluesky oder Threads will gehe ich dort hin. @BrauchC @Hiker @Trojaner @frank
Als Antwort auf Svenja

mein Gefühl mag mich täuschen, aber ich denke, dass dein Anliegen hier mehr Verständnis findet als auf den „Mistplattformen“. Und auf das Verständnis und die Umsetzung kommt es an, nicht, wie häufig es geteilt wird.
Ich hatte in früheren Zeiten auf Twi…X sehr für #BiBesch geworben. Dort gab es nicht sehr viel positives Echo. Hier finde ich selten Bilder ohne AltText.
@katzenjens@social.tchncs.de@Hiker@social.fedcast.ch@Trojaner@norden.social@frank@moessingen.social
Als Antwort auf Christiane Brauch :calckey:

@BrauchC das täuscht leider. Bekomme hier mittlerweile sehr viele Bilder ohne Beschreibung und wenn ich drauf aufmerksam mache werd ich ignoriert oder mir wird gesagt ich solle mal dankbar sein anstatt nur zu meckern. Zum anderen kann ich nicht viel sagen, ich lasse das Instagram von meinem Freund verwalten, der kann das besser als ich. @Hiker @Trojaner @katzenjens @frank
Als Antwort auf Svenja

@svenja @BrauchC @Hiker @Trojaner @frank Dabei wärst du eine der wenigen, welche mich auf fehlende BS aufmerksam machen dürfte. Stattdessen werde ich von mir unbekannten Sehenden per PN angepflaumt, wenn meine BS der Katzenbilder bisweilen dürftig ist. Aber das ist ein anderes Thema.
Als Antwort auf Christiane Brauch :calckey:

Genau. Ich mag es nicht, vorher entscheiden zu müssen, ob ich mein Konto follower-only mache oder nicht, deswegen bin ich damals aus kommerziellen Medien weg.

@BrauchC @Hiker @Trojaner @katzenjens @frank

Als Antwort auf Cedara 📖🍵🤍

@Cedara @BrauchC @Hiker @Trojaner @frank Als nächstes hören wir dann so Aussagen wie "Ja, wenn ihr nicht eure Kommunikation verschlüsselt, ist sie doch öffentlich..."
Als Antwort auf Christiane Brauch :calckey:

@BrauchC Es ist ja das Wesen des Fediverse, dass es "zerfleddert" ist. Mastodon ist zwar der dickste Karpfen im Teich, aber kein Hecht. Mit Gedanken an Kommerzialisierung scheiterte nicht nur Eugen. @Hiker @katzenjens @frank
Als Antwort auf Hektor :mastodon: :nonazis:

@Trojaner @BrauchC @Hiker @frank Leider hat seine disruptive Art viele Entwickler vergrault. Das ist sehr schade und schadet dem Fediverse als Ganzes. Aber es zeigt auch wieder, wie Menschen ticken. Man folgt dem Weg des geringsten Widerstandes und Mühe.
Als Antwort auf katzenjens

Das erste was mir auffiel war: Warum richtet er sich mit der Idee nicht an die Entwickler, sondern Externe? Bei "friss oder lass es bleiben!", denke ich, dass die Leute es bleiben lassen. @BrauchC @Hiker @frank
Als Antwort auf Hektor :mastodon: :nonazis:

@Trojaner @BrauchC @Hiker @frank Hätte ich es nicht über Dritte erfahren, wäre es (nicht nur) an mir vorbeigegangen. Andere fühlen sich da ähnlich vor den Kopf gestoßen, inklusive der Entwickler im Fediverse. Und dann noch der Termindruck ohne Terminvorgabe. Sehr unschön ist das.
Als Antwort auf katzenjens

Er setzt dem Fediverse als Ganzes die Pistole vor die Brust.


Das ist nicht das erste Mal.

@BrauchC

Als Antwort auf Hiker

aber können wir das diesmal noch abwehren? Also… ich technisch nicht, sondern bloß durch Dagegenreden 😏@katzenjens@social.tchncs.de
Als Antwort auf Christiane Brauch :calckey:

Man sieht ja "kein Problem" - also wird man als "Dagegenredner" schnell mal zum Exoten gestempelt werden. Und ehrlicherweise habe ich nicht mehr sehr viel Energie für solche Windmühlendinge ... @katzenjens
Als Antwort auf Hiker

@Hiker @BrauchC Ich sehe, meine Zeit im Fediverse ist so langsam zum Ende gekommen. Ich werde heute noch meine eigene kleine Mastodon Instanz löschen. Bei Friendica bleibe ich noch ein klein wenig. Und hier bei tchncs auch noch. Aber ich behalte mir den Abschied ausdrücklich vor. Lissy Bilder gibt es dann nur noch auf meiner privaten Seite.
Als Antwort auf bjo

@bjo @BrauchC @Hiker Nö. Macht mir inzwischen Spaß. Es hat sich in Sachen Gargron einiges angestaut. Inzwischen bin ich halt geplatzt. Wenn ich überlege, was ich mir schon alles anhören lassen musste, lasse ich jetzt auch mal die Sau raus.
Als Antwort auf Cedara 📖🍵🤍

@Cedara Auf tchncs bleibe ich noch etwas. Ich traue @milan schon zu, gangbare Alternativen zu finden. Er ist ja flexibel.
Als Antwort auf katzenjens

Ähm, ich habe unter anderem einen Account bei infosec.exchange, weil die diese Suchfunktionsbegrenzung nicht haben.

Dort läuft glitch-soc, ein Fork von Mastodon.

Als Antwort auf katzenjens

verstehe das Problem nicht.
Dinge, die öffentlich ins Internet gepostet werden, können durchsucht werden. Surprise.
Und: nur weil Eugen es jetzt macht, heißt es nicht, daß es
1. Bisher noch niemand gemacht hat
2. Es in Zukunft niemand macht

Das fediverse ist, was es ist. Daten, die öffentlich im Internet stehen. Daran kann sich jeder (ob staatlich oder kommerziell) bedienen.

Als Antwort auf Huggenknubbel :apache:

@Hughenknubbel Ist deine Meinung. Aber etwas sehr kurz gedacht. Aber ich werde mich nur noch destruktiv an diesen Diskussionen beteiligen bis mich alle Speichellecker und sonstigen seelenfreien Personen entfolgt haben. Bekomme ich schon hin. Mein neues Hobby wird sein "Algorithmen vergiften". Heissa, was für Knallchargen allerorten.
Als Antwort auf Huggenknubbel :apache:

@Huggenknubbel :apache: Nur weil ich hier öffentlich poste heisst das nicht automatisch das ich möchte das meine posts irgendwo indexiert werden...

Das der kram teilweise in suchmaschinen landet weil irgendwelche instanzbetreiber zu blöde sind sinvolle robots.txt aufzustellen ändert an meiner intention nichts.


@Eugen Rochko hat sich noch nie fürs fediverse interessiert ... ihm geht es nur um sein mastodon ..... aber das reicht ihm nicht .. idealerweise muss alles so funktionieren wie er es für richtig hält..... Diese arroganz ..... insane.

Unbekannter Ursprungsbeitrag

katzenjens
@Hughenknubbel Hat sich erledigt. Gibt nix weiter dazu mehr zu sagen. Lasst euch alle weiter von eurem Messias Gargron Zuckerberg / Musk einlullen und verschließt die Augen vor so Vollhorste wie mich. Ich bin alt. Ich darf das.
Unbekannter Ursprungsbeitrag

katzenjens
@Hughenknubbel Ahja. Nix begriffen aber mich des Herumtrollens bezichtigen. Geht doch alle sterben.
Als Antwort auf katzenjens

Etwas Hintergrund zu der Sache. Es gibt schon lange eine Anlaufstelle, wo sich diejenigen treffen, welche ActivityPub (also Fediverse) programmieren und organisieren und zusammenarbeiten. Nur ausgerechnet Gargron fehlt dort. Auch dort hat niemand vom neuen Hattrick erfahren können. Danke @heluecht Hier mehr: pirati.ca/display/ec054ce7-146…


Danke. Ein solcher Hinweis ist für mich schon fast ein No-Go. Denn gerade in der Anfangsphase eines Projekts werden Designentscheidungen getroffen, die im Nachhinein u.U. nicht so einfach angepasst werden können.

Ich finde es auch schade, dass es zu diesem Projekt augenscheinlich keinen Hinweis auf socialhub.activitypub.rocks/ gibt. Dort diskutieren viele Menschen, die im Fediverse-Umfeld programmieren. Leider ist Eugen dort nicht aktiv (er hat 2021 einen Kommentar erstellt). Ob weitere Leute aus dem Mastodon-Umfeld dort aktiv sind, ist mir nicht bekannt.

Ich bin am Überlegen, ob wir nicht einen dezentralen Ansatz bauen können, in dem größere Server den kleineren Servern helfen. D.h. dass ein System mit einer handvoll Leuten (und wenigen Beiträgen) dann ein "benachbartes" System als Ressource nutzen kann. Und hier wäre ich auch klar der Ansicht, dass dies ein sehr regionales Konzept sein sollte, bei dem Leute kooperieren, die sowieso zueinander in Kontakt stehen. Einem Server mit hauptsächlich deutschsprachigen Personen bringt es mehr, wenn die Suchresultate vor allem aus diesem Bereich kommen und nicht auf einmal viel japanischer Content reingespült wird.


Dieser Beitrag wurde bearbeitet. (5 Tage her)
Als Antwort auf katzenjens

Um es zu präzisieren: Ich habe auf socialhub.activitypub.rocks/ keine Hinweise gefunden, es kann schon sein, dass Leute, die in dieses neue Projekt eingebunden sind, auch dort aktiv sind.

Aber ja: Ich würde es bevorzugen, wenn man proaktiv dort tätig wäre und vor allem, wenn man es nicht in windeseile durchziehen würde. Mir stößt diese Bemerkung sauer auf:

The NGI Search project is on a fixed schedule and we need to meet certain deadlines. This means we might not always be able to incorporate all the feedback we get into the very first draft of everything we publish. But rest assured that we are committed to continue working on this even after this first project has ended, so we will be able to make adjustments later on.


Dieses: "Wir legen jetzt einfach los und vielleicht werden wir eure Anregungen zu einem späteren Zeitpunkt in Betracht ziehen" gefällt mir nicht. Das ist ziemlich Top-Down.

Als Antwort auf Michael Vogel

@heluecht EU-Förderung einheimsen mit Fediverse-Daten. Irgendwie pfiffig, oder? 🙄
Als Antwort auf katzenjens

Mastodontisten werden immer mastodontisten bleiben.

Wer den scheiss nutzt is srsly lost.

Als Antwort auf hackbyte (friendica) 13HB1

Hier geht es nicht nur um Mastodon, sondern um das komplette Fediverse! Das ist das pikante daran. Der Ober-Mastodontist entscheidet für das ganze Fediverse. Das kanns ja nun wirklich nicht sein. Und man erfährt nur zufällig davon.
Als Antwort auf katzenjens

Hier ist der Link zur originalen Ankündigung von #fediscovery
Gute Anlaufstelle für Kommentare. Die ersten waren noch begeistert. Aber so langsam scheint es zu sacken. mastodon.social/@MastodonEngin…
Als Antwort auf katzenjens

Wie ein Kommentar passend sagte: Gute Anlaufstelle für Stalker. So werden geschützte Gruppen ans Tageslicht gespült. Nicht jeder hat ein berechtigtes Interesse daran, seine öffentlichen Posts möglichst weit gestreut zu wissen.
Als Antwort auf katzenjens

möchte keine Diskussion anfangen, aber ist das nicht widersprüchlich? »Geschützte öffentliche Gruppe«? Sofern etwas in diesem Web öffentlich ist, sollte mir das bewusst sein und dann ist es vielleicht das falsche Medium dafür?
Als Antwort auf Rob

@rantanlan In einer geschlossenen Gruppe ist es für andere interessierte unmöglich, reinzukommen, ausser sie haben Bekannte in der Gruppe. Oft weiß man gar nicht, dass es sowas gibt. Ja, auf den ersten Blick ist es widersprüchlich. Wann du morgens aus dem Haus gehst, wo du hingehst ist auch öffentlich. Trotzdem möchtest du das nicht extern protokolliert und suchbar wissen, oder? Es gibt halt mehr als schwarz und weiß.
@Rob
Als Antwort auf katzenjens

ich verstehe die Überlegung, aber der Vergleich hinkt, würde ich meinen. Klar mag es Dinge geben, die ich nicht kenne, aber bei einer geschlossenen Veranstaltung ist die Tür zu und ich komme ohne Auth nicht rein. Etwas Vergleichbares gibt es hier imho ja nicht? Aber wie zuvor erwähnt... ich will das gar nicht groß diskutieren.
Als Antwort auf Rob

@rantanlan Neee. Zum Diskutieren sollte man in den Ursprungspost gehen. Jeder hat anscheinend seine eigene Vorstellung von Öffentlichkeit. Aber dann muss man auch verstehen, dass einige bei einem ausgedehnten Öffentlichkeitsbegriff auf die Barrikaden gehen.
@Rob
Als Antwort auf Rob

@Rob Zwischen öffentlich bekannt oder wahrnehmbar und indexiert auf dem server eines kommerziellen betreibers gibts aber schon noch klare unterschiede....
@Rob
Als Antwort auf hackbyte (friendica) 13HB1

@hackbyte da bin ich ja bei euch... hatte aber auch bis jetzt nicht verstanden, dass dies in einem kommerziellen Kontext stattfinden soll? Da wäre es natürlich doppelt schäbbich.
Als Antwort auf Rob

@Rob @katzenjens Es ist letztendlich ein kommerzieller betreiber... Irgendwoher muss das geld ja kommen am ende..
Als Antwort auf Rob

@rantanlan @hackbyte Ich habe den Hals ja auch erst nach der Lektüre des ganzen Beitrags bekommen. Habe ja nicht ohne Grund herumgepoltert. 🤪
Als Antwort auf katzenjens

und ja ich versteh deine Bedenken... ist ja auch valide.
Als Antwort auf katzenjens

Ich verstehe nicht im ganzen worum es geht, nur soviel: Wenn ich hier im Fedi was rumschreibe, will ich keinen Kommentar über xitter oder f*ckbook dazu in den replies haben. Kommt das so ungefähr hin?
Als Antwort auf Alles voller Katzenhaare...

@ealex Nicht ganz. Ist ist ein kommerzielles System, welches alle Daten des Fediverse von allen Instanzen zusammenführt, damit jeder im Fediverse von jedem etwas lesen kann. Momentan ist es lückenhaft. Aber das ist auch der Vorteil im Gegensatz zu Tw*tter und Co. Soll heißen, die Blasen platzen und es verhält sich so wie dort. Viele mögen das gut finden, aber nicht wenige finden sowas übel. Auch ist übel, das mal wieder alles ohne Mitarbeit des Fediverse abläuft.
Als Antwort auf katzenjens

Kommerziell und Fedi beißt sich und die Bubbles sind doch Sinn und Zweck des ganzen. Aber wir sind natürlich auch G+ und Kreisel"verdorben"🤣
Dass sich hier eine Alleinherrschaft bildet, ist auch kagge, wenn es auch abzusehen war, weil Menschen halt. Soziale Medien sind eben nicht das Maß aller Dinge.